眾新聞 Logo
眾新聞 CitizenNews
眾說

細聽彭定康講座:希望人大有朝一日,了解支持港人共同抱負


 

 

【撰文:路人】

香港外國記者會於5月20日(周三)舉辦網上講座,找來末代港督彭定康講「香港的未來何去何從?」(What's in Store for Hong Kong's Future?)

歷時近1.5小時的講座,彭定康最後提到一個寄望是:「希望中國全國人民代表大會,有朝一日會了解和支持香港大部份人的共同抱負」(I hope one day the NPC will understand and sympathize the aspirations which governs the lives of the overwhelm majority of the people in Hong Kong)。

然而諷刺的是,周四晚上全國人大便宣布「港版國安法」。難怪肥彭說畢當晚,中國外交部駐港公署凌晨急不及待發文譴責肥彭,說他「唆使香港年輕人繼續充當黑暴攬炒勢力謀取政治私利的炮灰,煽動對抗香港警察」。

其實外交部出稿前,真的有聽過肥彭的講座嗎?有點像平衡時空,明明我才聽到肥彭不只一次呼籲示威者不要破壞公物和地方,不要對警察以暴易暴。他說:「I don't think trashing MTR stations, or the traffic lights, or shopping malls, is the sort of things which most decent people in Hong Kong wanted to go on to see it. I don't think those who continue to demonstrate, and they will, should allow themselves to be provoked by the excessive violence by the police into violence themselves.」

彭定康的講座,今天聽來尤其感慨,值得細味。

彭督在講座一開始即提到13歲的小記者陸同學和自己八個孫其中兩個差不多大,希望他長大後仍可以堅持自己對當記者的理想,繼續努力,那是一個很讓人光榮的職業(that's a very honourable profession),因為表達自由、生活自由、新聞自由,是社會重要的基石。即使這是老掉牙的說法,但傳媒傳統以來確實充當「第四權」,確有監察政府的重要職責(姑且暫別討論現今我們這社會還有多少媒體能做到)。

你或者會問,自由為什麼可貴?彭定康說,看看為什麼香港和台灣,在今次新冠肺炎疫情處理上,比其他那麼多國家好那麼多,就是因為有資訊自由和2003年SARS的經驗,當年中國內地的疫情被隱瞞,導致兩地傷亡慘重,今次另一場疫症由中國捲土重來,台港兩地非常重視資訊的透明和自由……台灣兩千多萬人口,死亡數字只有七人;香港醫護有行動自由,才可以採取工業行動,逼使政府封關,控制到感染人數,令死亡數字維持四人。自由民主對於社會來說當然是件好事,只有獨裁者才會視之為洪水猛獸。

被問到他對最近衝出國際的幾件匪夷所思事件:中聯辦指可在香港行使監督權、拘捕李柱銘等15位民主派人士、警監會報告等,有何看法,彭定康直言是「令人髮指」的(I think it is pretty outrageous)。

彭定康說:「中聯辦明確就是中央派駐香港的機構,居然荒唐在討論甚麼『不是基本法第22條所指的一般意義上的中央人民政府所屬各部門』,他們根本就是指鹿為馬!」(It is perfectly clear that the joint liaison office and the Macau affairs office are the organs of the State. They're not there because of the intervention by Mao's, they're not there because of the divines of the ancient. When people get into ridiculously complicated legal arguments about Article 22 .1, Article 22.3, I can't help remembering that story from the Qin Dynasty about the emperor and the unis courtier who tried to get the courtier to agree that the deer is a horse.)、「一國兩制就是跟字面的意思一樣!」(One Country Two Systems means what it says)。他還是貫徹早前致函英國外相藍韜文的信件,指責中國違反「一國兩制」及「高度自治」的承諾。(I do think it is a threat to Hong Kong's autonomy and to the One Country Two Systems, which is underpinned by the Joint Declaration and the Basic Law)

彭定康90年代做港督時,為人記得的一幕:食蛋撻。蘋果日報圖片

主持人追問,是甚麼導致中國現在違反承諾?是因為回到1997年時,香港佔中國的國內生產總值(GDP)約19%,反觀現在香港只佔GDP約3%嗎?彭定康指這非常愚蠢的想法,香港對中國的價值不僅在GDP,到去年中國的海外直接投資仍然有六至七成是通過香港而來,香港的完善法制、營商環境,從來都是中國吸引外資的窗口。

他指,其實英國以及西方國家不需要怕因為幫助香港而開罪中國,從而影響他們對華貿易。他舉一例,當年劉曉波因為取得了諾貝爾和平獎,中國大發雷霆並對挪威實施三文魚進口禁令;挪威出口中國的三文魚數量確實是下跌,但出口越南的三文魚數量卻上升,而越南出口三文魚到中國的數量也是上升,數量還是相約的,這告訴我們甚麼呢?中國根本沒有少入口過挪威三文魚,你怕他甚麼?

2017年香港回歸20年時,彭定康出了本書《首次自白:某種回憶錄》(《First Confession: A Sort of Memoir》),當中談了很多有關身份認同(Identity)的問題。主持人問他,那麼他是如何看香港人的身份認同?他說:「身份認同不光是指你的種族群,這對香港尤其如是。」(Identity isn't just a matter of ethnicity. And I think that's profoundly true to Hong Kong)。筆者成長於八十年代,聽到這句即刻起雞皮疙瘩,沒有比這句更中肯!我們從來都既不是本土中國人也不是英國人,我們當然是黃皮膚黑頭髮的華裔,但自小在手冊或在出國填寫國籍都是英國,又同時有內地的籍貫,卻從沒有違和感。同代人大概可能也有同感吧?

甚麼叫香港人,一定是黃皮膚中國人?在香港土生土長的啹喀兵後嗣呢?記者利君雅呢?身份認同是指這群人的價值觀,獨特的文化、歷史、教育、信仰等。彭定康舉例指出,為什麼大家都熱切地同唱《願榮光歸香港》呢?甚至當成了是自家國歌。「那並非因為他們反對中國人的身份,那是因為你不能以共產黨的政府宣傳,來定義他們的身份認同。」(Why the people sing enthusiastically Glory to Hong Kong? It's not because they are anti-Chinese, it's because you can't define their identity in terms of the communist's playbook.)

彭定康2017年出版著作:《首次自白:某種回憶錄》(《First Confession: A Sort of Memoir》)。

彭定康說當年在當港督時,多次與李光耀見面交談,有一次李跟他說,如果我有你的人民,我的GDP將會更高25%。「那是因為香港人的性格,和他們被管治的模式啊。」被新加坡「國父」喜歡的所謂特質,大概就是組成香港人獨特身份認同的部分。(He [Lee] once said to me, if I had your people my GDP would be 25% higher. I said our GDP per capita is so much better in Hong Kong because of people's personality, because of the way they're governed.)

說到身份認同,個人認為,是要你自己認為你是怎樣的身份而定義的,而不是人家逼你放棄自己的一套而強行接受另外一套。最近的中學文憑試DSE歷史科考題爭議,之所以會弄到那麼複雜,就是現在教育對於討論空間的容忍度已經大大收窄了。我不是說問題本身沒有問題,套一位中大日本研究哲學博士生在文章中說,「宏觀歷史從來利害相生,尤其是『中國跟日本,1900-45』這樣寬廣而又繁雜的大歷史,是不可能以非黑即白思維進行判斷的。(我們)不僅有需要批評考評局,也需要批評設定課程範圍的教育當局。」

但是在政府、官媒或兩辦的「批評」只講所謂民族情感,只罵考評局,實在是貽笑大方。像彭定康在講座中說:「咩叫愛國教育?是用胡椒噴霧和催淚彈教的嗎?真正的愛國教育,是告訴你從前真正發生過甚麼事,不是習近平想你認為發生了甚麼事。」(What's the patriotic education? Could you only get patriotic education if you have enough pepper spray on our face? Does it require teargas to get proper patriotic education? A proper patriotic education, education in history for example, would tell you what happened because of Britain, someone terrible, because of China... what actually happened, not what President Xi wants you to think it happened.)

被問到如果他做特首,會如何協助香港走出當前困局,彭定康哈哈大笑,說天底下最不會發生的事,就是中共中央政治局會委任他做香港的特首。笑完他認真補充:「當我在上個世紀做港督時,我從來都不認為自己代表倫敦來管香港的,而是代表香港在倫敦和北京發言,給他們知道香港的文化和情況。我想,無論誰來當特首,香港政府的角色,就是要服務香港社會,而不是中央政治局。」(I used to think when I was governor a hundred years ago, it's my job not to be Beijing or London's representative in Hong Kong, but to be Hong Kong's spokesperson in Beijing and London. The role of the Hong Kong government is to serve the people of Hong Kong, not to serve the Politburo in Beijing.)

CNN記者說「香港現在就像到了2047年了」,問彭督有甚麼忠告給香港人?「不要放棄,堅守信念、初心和理想,保持尊嚴、正義感、進退洽當,尤其不要在九月選舉前被挑釁激怒,為理想信念而投票,儘管中聯辦勢將干擾……」(They shouldn't lose faith, they shouldn't lose heart, they shouldn't lose the sense of dignity and decency and moderation... won't allow themselves to be provoked, particularly in the weeks and months before the LegCo election in September. They'll [China liaison office] try to distort them but I hope it's not much. I think it's very important that people go on standing up for what they are believing, vote for what they are believing in September.)

「到2047年共產黨還會在嗎?我不知道。而且,除非習近平可以永生,否則我很懷疑到時的情況,是不是仍然和今天一樣的差。我個人不相信有人可以殺死或拘禁一個自由的理念,或向它噴射催淚彈。」(Where will the Chinese communist party be in 2047? I don't know. But unless Xi Jinping can live forever, I doubt if it will be exactly the same [in 2047] as it is today. I don't myself believe that you can kill or lockup an idea, and I don't believe you can kill or lockup or teargas the submission of the idea of freedom.)

彭定康以大頭上鏡,好明顯唔係成日用web cam,反而感受到他無架子、無公關set場的親切,與他說過最掛住蛋撻同砧板,有點異曲同工。

 


請加入成為眾新聞的月費訂戶,長期支持我們的工作。所有訂戶都可以收到我們的「每周時事」通訊 。

月費訂戶網址:hkcnews.com/aboutus/#subscribe